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ACTUALITÉ > Jurigeek > Hadopi 2 : Une pilule rouge pour tout comprendre - La suite de la suite

Hadopi 2 : Une pilule rouge pour tout comprendre - La suite de la suite
10 novembre 2009

Ding ding Poët poët, nous voilà de retour sur GMB Legal Cuisine Channel, toujours en compagnie de Docteur Mitteux et Mister Rance qui, après nous avoir exposé les ingrédients nécessaires à la réussite d'un bon Hadopi Banane va nous éclairer sur d'autres aspects de la recette.

Peut-on servir un accompagnement avec l'Hadopi Banane ?
Ah, mais, et comment ! Avec un Hadopi Banane, l'homme de goût servira des Dadvsi patates. Pour ceux qui ne connaîtraient pas bien, il faut choisir de bonnes patates, celles de l'expression, "je t'ai bien eue, espèce de grosse patate". Et en effet, la loi DADVSI, que l'on retrouve dans le Code de la propriété intellectuelle (principalement aux articles L.335-1 à L 335-10), punit depuis le 1er août 2006 tout piratage de 300.000 € d'amende et de 3 ans de prison. Et là, comme Louis de Funes dans l'aile ou la cuisse, vous vous dites que c'est impossible d'avaler tout ça, les boutons commencent à vous pousser partout et vous avez envie de vomir. Pourtant, Mister Rance nous affirme que vous vous trompez : c'est très digeste ; les Dadvsi patates vont très bien avec l'Hadopi banane. Enfin, ça dépend de qui doit passer à table !

a) Oui, on peut servir un accompagnement à l'Hadopi Banane aux contrefacteurs
La loi DADVSI, avec ses méchantes peines, n'était appliquée jusqu'alors que devant le Tribunal correctionnel, selon la procédure judiciaire classique, c'est à dire en présence du prévenu et de son avocat qui avait le temps de développer de solides moyens de défense.
Mais les lois Hadopi & Hadopi 2 changent cette donne: Rappelez-vous que Hadopi 2 a ajouté un article L.335-7 du Code de la propriété intellectuelle qui dispose que : "Lorsque l'infraction est commise au moyen d'un service de communication au public en ligne [donc par internet] les personnes coupables des infractions prévues aux articles L.335-2, L.335-3 et L.335-4 du code de la propriété intellectuelle [c'est à dire le piratage] peuvent en outre être condamnées à la peine complémentaire de suspension de l'accès à un service de communication au public en ligne pour une durée maximale d'un an, assortie de l'interdiction de souscrire pendant la même période un autre contrat portant sur un service de même nature auprès de tout opérateur."

Donc, le "en outre" confirme que les deux types de peines, celles de la DADVSI et la coupure de l'Hadopi se marient à merveille. On peut donc cumuler toutes ces sanctions. Mais, attendez, il y a mieux !

Hadopi 2 a également ajouté un article 495-6-1  au Code de procédure pénale qui dispose que : "Les délits prévus aux articles L.335-2, L.335-3 et L.335-4 du code de la propriété intellectuelle [c'est à dire le piratage], lorsqu'ils sont commis au moyen d'un service de communication au public en ligne [c'est à dire par internet], peuvent également faire l'objet de la procédure simplifiée de l'ordonnance pénale".

Donc, aujourd'hui, la loi DADVSI, avec ses très lourdes peines, peut être appliquée dans le cadre d'une ordonnance pénale. La procédure pénale simplifiée permettra donc et de couper la ligne et de condamner l'internaute contrefacteur à des amendes. Imaginons, maintenant, que les ayants droit puissent finalement se porter partie civile, s'ajoutera donc également une condamnation à leur payer des dommages et intérêts !

Bon appétit !

Ceci dit, pour ne pas non plus faire un plat trop calorique, le Docteur Mitteux veut vous rassurer. Le recours à l'ordonnance pénale ne permet pas au juge de prononcer une peine de prison :ainsi, l'article 495-1 du Code de procédure pénale détaille le fonctionnement de l'ordonnance pénale comme suit : "Le ministère public qui choisit la procédure simplifiée communique au Président du Tribunal le dossier de la poursuite et ses réquisitions.
Le Président statue sans débat préalable par une ordonnance pénale portant relaxe ou condamnation à une amende ainsi que, le cas échéant, à une ou plusieurs des peines complémentaires encourues, ces peines pouvant être prononcées à titre de peine principale. [Je vous rappelle ici que la coupure est une peine complémentaire. Vous voyez donc que le juge n'est pas obligé de prononcer une amende (la peine principale) plus une peine complémentaire. Il peut ne prononcer que la peine complémentaire  [savoir la coupure.]

S'il estime qu'un débat contradictoire est utile ou qu'une peine d'emprisonnement devrait être prononcée, le juge renvoie le dossier au Ministère public."

Donc pas de risque de prison sauf si, bien évidemment, l'internaute conteste dans le délai de 45 jours l'ordonnance. Car, dans ce cas, il se retrouverait devant le Tribunal correctionnel selon la procédure classique, et là il risquerait gros. D'ailleurs, le gouvernement n'a pas caché son intention d'inciter la justice à être plus sévère, du moins en ce qui concerne le montant de l'amende, si l'internaute conteste l'ordonnance à tort.

b) Non, pas d'accompagnement pour le titulaire de la ligne coupable de négligence caractérisée.

En effet, ce dernier ne risque pas d'avaler une Dadvsi patate. Et pour cause, puisque, par hypothèse, nous n'avons pas affaire à un contrefacteur, mais à quelqu'un qui n'a pas sécurisé sa ligne. L'article L.335-7-1 du Code de la propriété intellectuelle nous le confirme : il ne risque qu'un mois de coupure et 1.500 € d'amendes (contravention de cinquième classe).

Et maintenant, voyons si nous pouvons servir cette recette à tout le monde.

L'Hadopi Banane et son accompagnement est servi à toutes les personnes, mêmes morales

C'est ça qui est beau avec la nourriture française : tout le monde a vocation à l'apprécier. Alors, disons-le tout de suite, oui, bien évidemment, les personnes morales aussi vont goûter à l'Hadopi Banane. La loi Hadopi 2 introduit un article L.335-8 dans le Code de la propriété intellectuelle qui nous explique que "Les personnes morales déclarées responsables pénalement des infractions définies aux articles L 335-2 à L.335-4-2 (c'est à dire le piratage) encourent, outre l'amende suivant les modalités prévues par l'article 131-38 du Code pénal [Le taux maximum de l'amende applicable aux personnes morales est égal au quintuple de celui prévu pour les personnes physiques par la loi qui réprime l'infraction],  les peines prévues par l'article 131-39 du même code.".

Et là, j'aime autant vous le dire ça ne rigole pas. L'article 131-39 évoque la dissolution, si le délit es puni, en ce qui concerne les personnes physiques, d'une peine d'emprisonnement supérieure ou égale à trois ans, (ce qui est le cas de la DAVSI, je vous le rappelle), mais à la condition quand même que cette personne morale ait été détournée de son objet pour commettre les faits incriminés. Cela signifie qu'il faudrait que l'entreprise ne serve plus qu'à pirater, ce qui semble une hypothèse peu probable.On peut donc considérer que cette sanction ne tombera pas souvent.

Mais le 131-39 évoque aussi l'interdiction, à titre définitif ou pour une durée de cinq ans au plus, d'exercer directement ou indirectement une ou plusieurs activités professionnelles ou sociales qui ont servi à l'infraction, et également le placement, pour une durée de cinq ans au plus, sous surveillance judiciaire ou, encore, la fermeture définitive ou pour une durée de cinq ans au plus des établissements ou de l'un ou de plusieurs des établissements de l'entreprise ayant servi à commettre les faits incriminés.

Maintenant, il faut garder tête froide. Le gros des piratages commis sur la ligne d'une entreprise sera plutôt du fait de salariés que du chef d'entreprise lui-même. Du coup, l'entreprise sera peut être simplement coupable de "négligence caractérisée" et ne risquera que l'amende et un mois de coupure de son accès à internet. Ce qui, cependant, pourrait s'avérer fatal selon l'activité économique de l'entreprise considérée.

Alors, chers téléspectateurs, le Hadopi Bananes, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi ça me donne un peu la gerbe. Quoiqu'il en soit,c'est un plat qui va être servi à tous les internautes de France, alors, on dit merci qui ?

 



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vignete
10
11
2009
Grand_Maître_B / 15H42
Ça vient, ça vient.
sep_news
Neo_13 / 15H53
Déjà, j'ai du mal à voir comment on peut être condamné pour contrefaçons par HADOPI, quelle pirouette ratée empêchera de dire "c'est pas moi, j'ai été spoofé"... (Etant entendu que si perquis' pas d'ordonnance... Je vois mal passer en mode simplifié un truc qui a nécessité autant de moyens. Ensuite, la négligence caractérisée, on l'a vu, me parait tellement contournable... Que je me demande comment ils vont s'appuyer là dessus pour LOPSSI 2... Parce qu'en elle même, cette loi ne sert à rien, donc ça doit être le moment où ils mettent le pied dans la porte pour jeter des rats pestiférés dans l'appart' (qu'on nous enfilera, avec plaisir, au titre de l'antiterrorisme et la lutte contre la pédophilie, comme ça, si on est contre LOPSSI 2, c'est qu'on est un terroriste violeur de nouveaux nés...)...
sep_news
mr-magoo / 15H58
Bonjour je ferais pas l'insulte a grand maitre B de savoir si il connais certaine chose sur le p2p je pense qu'il est 1000 fois plus calé que moi en informatqiue et le reste mes respect cher maitre :happy2: mais bon en tournant un peu sur le net pour voir ce qu'il s'en disait de tous cela je suis tombe sur cela http://linuxmanua.blogspot.com/2009/04/10-antidotes-anti-hadopi.html Donc bref après l'on applique ou pas ce qui est dit c'est une chose mais ce qu'il me fait sourire un peu et jaune surtout c'est que le lobbying de certain réussi a faire passer des vessies pour des lanternes a nos politiques totalement inculte dans certains domaines ! La preuve il existe des méthodes simple pour avoir la paix si je puis dire malheureusement cela se passe comme cela aussi a Bruxelles c'est un miracle si paquet telecom est passé bref voila comment on se retrouve avec un truc totalement indigeste pour le commun des mortels Donc en tant que citoyen soyez actif n'hésitez pas: interpellez vos députés pour qu'ils soient un peu informés de ce qu'il se passe ici bas quelque soit le sujet
sep_news
Grand_Maître_B / 16H39
Oui, j'avais vu ce site qui est amusant. A titre professionnel, j'ai testé plusieurs vpn (pour certains de mes clients qui veulent éviter que leur adresse ip apparaisse) et j'en utilise un à titre personnel. Et, honnêtement, je dois connaître quasiment tous les moyens informatiques de contourner Hadopi (c'est à dire de partager des données de façon relativement cryptées), qui sont tous très simples et/ou pas très onéreux. Lorsque les kevin de 12 ans auront compris que le P2P (genre emule ou les torrents) est dangereux, ils chercheront deux minutes sur le web et trouveront 10 autres moyens de pirater. Cette loi est donc inutile de ce point de vue: En revanche, elle est utile si vous la considérez sous un autre angle: Le gros des statistiques françaises, aussi truquées soient-elles d'ailleurs, sur le piratage vient du P2P, puisque, par hypothèse, il est très difficile de recenser les direct download de sites étrangers, les newsgroups, les channels IRC ou encore les échanges de fichiers par ftp. A cause des lois Hadopi, le piratage français va mécaniquement considérablement décroître dans l'année 2010, parce que soit les pirates français se mettront sous vpn (et dans ce cas, l'adresse ip qui apparaîtra sera étrangère) soit migreront vers d'autres solutions. Du coup, le piratage français, tel qu'il ressort des stats P2P va s'effondrer et le gouvernement pourra crier victoire. Donc, à mon avis de biclassé juriste/geek, je dirais que la loi aura pour effet de vider les adresses françaises des réseaux P2P et donc au pouvoir de crier facticement victoire. Maintenant, je ne veux pas que cette discussion dérape. Rappelez vous qu'ici on est dans Jurigeek: La contrefaçon d'oeuvres de l'esprit est illégale, donc ici nous ne prônerons pas le piratage.
sep_news
Fa. / 16H58
Une question me taraude, à partir de quand devrons nous rentrer dans nos abris ? Il faut attendre la publication des décrets d'application ou bien alors c'est déjà foutu Hadopi est dans la rue....
sep_news
Grand_Maître_B / 17H25
Oui le décret doit venir. Hadopi doit être opérationnelle en janvier 2010.
sep_news
Montigny / 17H27
et quand on voit ça , bha on se pose des questions : http://eco.rue89.com/2009/11/09/oups-le-site-officiel-pro-hadopi-change-de-camp-125255 http://www.rue89.com/en-pleine-culture/2009/11/10/les-ventes-de-cd-baissent-de-6-et-le-net-ne-prend-pas-le-relais ils prennent vraiment les gens pour des cons -_- entre acheté a bouffé ou un cd , y a pas photo ... hmm..j'arrive pas a remettre la main sur le lien que je t'ai envoyé GMB (celui de ouest-france et l'amendement 138 )
sep_news
shivu / 17H39
Grand_Maître_BOui, j'avais vu ce site qui est amusant. A titre professionnel, j'ai testé plusieurs vpn (pour certains de mes clients qui veulent éviter que leur adresse ip apparaisse) et j'en utilise un à titre personnel. Et, honnêtement, je dois connaître quasiment tous les moyens informatiques de contourner Hadopi (c'est à dire de partager des données de façon relativement cryptées), qui sont tous très simples et/ou pas très onéreux. Lorsque les kevin de 12 ans auront compris que le P2P (genre emule ou les torrents) est dangereux, ils chercheront deux minutes sur le web et trouveront 10 autres moyens de pirater. Cette loi est donc inutile de ce point de vue: En revanche, elle est utile si vous la considérez sous un autre angle: Le gros des statistiques françaises, aussi truquées soient-elles d'ailleurs, sur le piratage vient du P2P, puisque, par hypothèse, il est très difficile de recenser les direct download de sites étrangers, les newsgroups, les channels IRC ou encore les échanges de fichiers par ftp. A cause des lois Hadopi, le piratage français va mécaniquement considérablement décroître dans l'année 2010, parce que soit les pirates français se mettront sous vpn (et dans ce cas, l'adresse ip qui apparaîtra sera étrangère) soit migreront vers d'autres solutions. Du coup, le piratage français, tel qu'il ressort des stats P2P va s'effondrer et le gouvernement pourra crier victoire.
Il criera victoire mais il n'aura pas gagné la bataille. Il faudra surtout attendre les chiffres du SNEP et du syndicat des éditeurs vidéo: si les ventes en valeur et en volume progressent fortement en 2010, les politiques pourront considérer que la loi est efficace, dans le cas contraire, on pourra bien rigoler (surtout au dépend d'un certain pdg d'un certain producteur/éditeur de musique français qui s'attend à des résultats miraculeux). Je plains surtout le premier qui sera au tribunal à cause de cette loi : il risque la punition pour l'exemple:sad: Grand_Maître_B: sur le principe de non-cumul des peines, est-ce que qui suit que vous évoquiez dans votre pilule rouge 10? : Le Conseil nous dit à ce sujet que le fait que les délits de contrefaçon puissent être non seulement punis d'amendes et de peines de prison (n'oubliez pas que la loi DADVSI reste en vigueur) et aussi punis d'une peine complémentaire de coupure d'accès à internet avec interdiction de souscrire pendant la même période un autre contrat, portant sur un service de même nature, auprès de tout opérateur, ne méconnaît pas le principe constitutionnel de nécessité des peines. Ce n'est pas, pour le Conseil, une sanction disproportionnée. En outre, le Conseil ajoute que le fait que l'abonné doive continuer à payer l'abonnement à son FAI ne constitue ni une peine, ni une sanction ayant le caractère d'une punition et que cette disposition, qui trouve son fondement dans le fait que l'inexécution du contrat est imputable à l'abonné, ne méconnaît aucune exigence constitutionnelle.
sep_news
Altyki / 18H45
Il y a quoi au dessus de "dégout'" ? Sinon, quand est-ce que l'on met en place un système qui punirait de manière "accélérée" les politiciens bénéficiaires de pots de vins sur simple dénonciation anonyme considérée alors comme une preuve irréfutable ? (Je sais c'est HS...)
sep_news
Yank31 / 19H03
Le principe de non cumul des peines, quand il s'applique (c'est de la procédure pénale et c'est pas mon domaine), consiste à ne pas cumuler les peines de même nature. Or ici la peine de prison, l'amende pénale, la coupure de l'accès à l'Internet ne sont pas des peines de même nature. Les dommages intérêts ne sont pas une peine (n'ont pas une nature punitive mais réparatrice). Ces 4 postes peuvent donc joyeusement se cumuler sans aucun problème. Et c'est d'ailleurs déjà le cas pour toutes les infractions pénales comme le souligne GMB (vol = prison, amende et dommages intérêts encourus). Le principe de non cumul serait applicable en cas de pluralité des infractions (vol + recel + escroquerie par ex.), qui présenteraient une pluralité de peines de même nature (3 ans de prison et 450 000 euros d'amende pour vol ; 2 ans de prison et 300 000 euros d'amende pour recel ; 5 ans de prison et 750 000 euros d'amende pour recel -les chiffres sont fictifs- : au total, on ne risque pas 10 ans de prison et 1 500 000 euros d'amende mais 5 ans de prison et 750 000 euros d'amende, soit la peine la plus élevée pour une seule des infractions). Et encore, c'est un exemple grossier, les règles sont plus complexes que ça en pratique. Et sinon, concernant la poursuite du paiement de l'abonnement au FAI, il me semble toujours possible de demander la résiliation (sous réserve que le contrat le prévoit et de payer l'indemnité prévue).
sep_news

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